Соц. опрос

February 16 2010, 06:30:26 UTC 2 years ago

Я разве говорил, что нужно без мата? Можно с матом, но тогда с обоснованиями )

jehy [jehy.ru]

February 16 2010, 04:40:09 UTC 2 years ago

Wooo-hoo. Владивосток. Предлагаю учёных сразу в Сибирь ссылать.
Там атмосфера для инноваций здоровая ^_^

February 16 2010, 06:31:03 UTC 2 years ago

Новосиб?
По моему сейчас как раз обсуждается, что это должно быть теплое место)))

February 16 2010, 06:33:31 UTC 2 years ago

Не верю.

February 16 2010, 06:42:29 UTC 2 years ago

Не веришь, что попробуют сделать, как заявили, или что что-то получится?
Какие части идеи кажутся наиболее сумасшедшими? А какие наиболее правильными?

February 16 2010, 06:47:11 UTC 2 years ago

Деньги украдут на начальном этапе, и на этом все закончится.
Идея красивая, но в российской реальности утопична.

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

petrovna_n

February 16 2010, 08:26:13 UTC 2 years ago

Украдут , но не все и сразу, а постепенно и с удовольствием.Что-то, конечно, построят - на самом деле, для того, чтобы отчитываться по продвижению идеи достаточно иногда выцеплять разных умников вроде тебя и господина Латанова и показывать народу. Все равно никто ничего не понимает по сути))))

Это же какая кормушечка открывается! Завидую тем, кто окажется поблизости)))))
Особенно нравится льготный налоговый режим.

February 16 2010, 08:38:39 UTC 2 years ago

А в статье/интервью - имеется конструктивная часть? Какие части не понравились?

mawutka

February 16 2010, 09:37:50 UTC 2 years ago

Новосибирск, об этом, кстати, уже давно говорят.
Каковы перспективы...Ну IBM в этом участвовать отказался и многие другие тоже))))

February 16 2010, 14:29:09 UTC 2 years ago

Стоп - какой Новосибирск? Я в статье вообще географию этого центра не увидел.
Скинь ссылку по поводу отказа IBM - как они так быстро успели отказаться - когда эта идея была высказана меньше недели назад?

mawutka

February 16 2010, 14:32:13 UTC 2 years ago

я слышала про Новосибирск, статью не читала)
Про ИБи ин-оффсайд ^_^

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

February 16 2010, 10:48:55 UTC 2 years ago

Никаких.

February 16 2010, 13:17:31 UTC 2 years ago

По всем пунктам?
Обоснуй =)

February 16 2010, 13:37:20 UTC 2 years ago

А чего обоснуй? Украдут всю кучу денег, это же ежу ясно. Сколько времени уже говорится про все эти нехитрые радости - новое оборудование, финансирование науки, бытовые условия?

Понимаешь, любому человеку-руководителю, который чего-то хочет поменять - нужно иметь для этого рычаги воздействия. Рычагом воздействия могут быть, например, разумно расходуемые суммы денег. А у нас получается так: вот один искренне благонамеренный человек-руководитель понял, чего нужно, хочет чего-то сделать. Направляет деньги. А деньги - ух! - и нету. Армейским способом. И такая судьба ждет все последующие транши.

И потом, ну, допустим, не украдут. Это совершенно невероятно, но мы допустим.

Что там сказано? Какая там идея? А там нету идеи. Концентрация всех умных в одном месте, закупки оборудования, обеспечение материальными благами. Научный центр. Это все совершенно пустое, никакого понимания того, что с наукой происходит - нет, системного видения проблемы тоже нет.
Нельзя строить на болоте - здание провалится еще в процессе постройки. Нужно сперва осушить болото, а потом уже строить.

Я даже удивляюсь, что ты спрашиваешь. Это ничем не отличается от десятков других мега-начинаний. Школьный портал, кап-ремонты в Москве, национальные проекты. Теперь вот кремниевая долина. Откуда тут взяться оптимизму?

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

2 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

bragr

February 16 2010, 12:34:52 UTC 2 years ago

Ну, перспективы очень простые - некое количество людей, контролирующих денежные потоки, направленные на строительство этого центра, станут сильно богаче. Честно говоря, я ниасилил всю статью, а из того, что прочитал... Я, честно говоря, не совсем понял, как строительство центра с удобной и функциональной архитектурой увеличит спрос на инновационные технологии? Единственная здравая идея из прочитаннного - облегчить бремя проверок и налогов для предприятий занимающихся высокотехнологическим производством. В принципе, конечно, проще устроить благоприятный режим проверок для некой группы предприятий, собрав их в одном месте, а не издавая законы о том, что такие-то предприятия имеют такие-то льготы, ибо кто эти законы исполнять то будет? Однако, если сосредоточить такие предприятия в неком центре рядом с селом Тьмутараканово, то к цене продукта будут приплюсовываться транспортные расходы, а также надбавки сотрудникам, чтобы они согласились жить не у себя дома, а в Тьмутаракановской области. А это не лучшим образом отразится на конкурентноспособности производимого товара. Это, впрочем, теория, которая актуально только при условии, что там реально попытаются построить что-то работающее, а не просто попилить денег. Что маловероятно, ибо проект, мягко говоря, трудноосуществимый. Хотя бы потому, что бизнес не захочет вкладываться в проекты с низкой вероятностью успеха, а если это начнут организовывать чиновники, то в этих центрах будут вестись работы исключительно по очищению воды и созданию струнного транспорта.

February 16 2010, 14:32:40 UTC 2 years ago

Прочти пожалуйста всю статью - ибо мне казалось на твои вопросы как раз там ответ есть... по крайней мере на некоторые.

molekularshik

February 16 2010, 20:35:30 UTC 2 years ago

Замечательный пример расходования больших денег недавно постила Вигна:
http://vigna.livejournal.com/99463.html

Если бы мне дали доступ к этим секвенаторам (а здесь в Европе я пользуюсь плодами их работы), я бы придумал гораздо более интересные задачи, которые можно на них решить, а не секвенировал "геном русского".

Или организовал бы "национальный проект по генетической археологии". Но только ведь меня не пустят, все давно схвачено.

Согласен с Ильей, что надо менять систему.

К тому же, я крайне против территориально обособленных научных городков, особенно если они вдали от столиц. Жить там просто скучно, и коллаборацию делать сложнее.

February 16 2010, 22:48:55 UTC 2 years ago

Ну с учетом того, что в интервью не разу не произносится слово "нано" (точнее один раз в названии нанокорпорации), а Суркову принадлежит очень тонкий афоризм (показывающий заодно его отношение): "Нанотехнологии это перевод бюджетных средств, на наноуровень, чтобы счетная палата не нашла" - подобных махинаций думаю не будет - тем более расчет делается всё таки на получение прибыли от высоких технологий в средне-срочной перспективе.
Опять же предлагается не совсем "научный" городок, а подобие "Кремниевой долины" (она вроде как тоже не близка к "столицам", а я что-то не слышал, чтобы кто-то жаловался на скуку).

molekularshik

February 16 2010, 22:51:26 UTC 2 years ago

В США со столицами совсем другой расклад.

nagalaz

February 16 2010, 21:24:15 UTC 2 years ago

"Давно идет дискуссия, создавать ли центры, где будет локализована творческая, интеллектуальная среда, инженерная, научная, коммерческая."

А о чем это? Исходя из твоих комментов о науке там ни слова, исходя из контекста - объединение науки и "самого советского передового" производства.
По сути (как я уже писал в удаленных тобой комментах) украдут кучу денег налогоплатильшиков(и честность отдельных исполнителей здесь роли не играет).
Туда поедут, всякие выходцы из заборостроительных институтов, которые в большинстве не понимают в своей области, но хотят вкусных шекелей. Там разведется куча гопоты, обслуживающей всю инфраструктуру. Как в пущино.
Начинать надо не с этого, а хоть бы с рационального расходования средств в т.ч. на гранты. Чтоб съэкономленные шекели не наказывались, но поощрялись. Вот это реально и быстродостижимо.
И нефиг удалять мои комменты про платные трассы. Они очень даже к месту.